“模型”外滩大会对话大咖｜蚂蚁集团徐鹏：大模型市场很热 但我们需要冷静的看它带来的长期价值

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封面新闻记者 孟梅

本次外滩大会最关注的一个话题就是——AIGC的应用落地。换一个通俗的话，看看现在这一波的人工智能技术浪潮对于我们人的生活、工作会带来怎么样的影响。对此，蚂蚁集团副总裁、蚂蚁基础大模型的负责人——徐鹏给出了自己的回答。

市场很热 但我们需要冷静的看它带来的长期价值

“短期我们可能很容易高估一个技术带来的变化，但是长期我们有可能会低估它带来的变化。这个对我们来说是非常重要的一个问题。”采访一开始，徐鹏就直奔主题：“我们看到这样一个大潮起来的时候，希望能非常认真的看清它到底带来的东西是什么，它的能力边界到底在什么地方，而不是特别盲目做太多不切实际的幻想，但是又不能离开这个幻想，因为只有幻想才有动力，才有更多的人愿意去做一些看上去不靠谱的事情，那我们就应该有一定的机制去支持有人长期在这个方向做进一步的投入，然后找到它的核心应用场景，找到它真正能够带来变化的东西，给生活带来不一样东西的地方。”徐鹏认为，有了这些东西之后，就可以反哺到人工智能这一些技术的发展上去。所以，他的基本的观点是——市场是很热，但要冷静的看到它长期能给我们带来什么样的价值。

对于大模型同质化的问题，徐鹏认为，现在很多做大模型，吃大模型这碗饭的时候，大家做的都是偏雷同的，真正对于扩性本身的发展并不能带来多大的推动的作用。“我觉得还是要从应用入手，应用是可以做出来非常多不一样的东西的。现在因为开源的发展，尤其是LIama和Llama2他们的发展，以及国内也有一些开源模型，这些开源模型的存在，是会给大家带来了创新上面的一些便利，然后它的应用可以做的更容易一些，不用从头开始浪费大量的财力去训练基础的模型。”徐鹏说：“所以，如果大家都把力量放在大模型应用的创新上面，我觉得是会反过来让我们看到大模型在什么地方，还有它做的不到位的地方，还有很大的提升的空间，反过来反而能促进大模型技术的发展。”

在徐鹏看来，在大模型领域，中国还处于追赶的阶段，很多东西在这个方面也是投入比较大，比如说百度、腾讯、阿里等等这些都是在这些方面先做到一个跟GPT做到类似的水平，但是他相信在这之后可以有很多创新的点，可以做到不一样的东西，只是现在这个阶段还是处在追齐GPT能力的阶段。

大模型给我们的基础设施建设带来了非常大的改变

对于将要发布的蚂蚁大模型，徐鹏认为：“从蚂蚁集团的角度出发，首先蚂蚁对大模型的看法，它会对我们的基础设施带来非常大的改变。我们对大模型的看法并不是说大模型本身它是一个应用，而是说大模型是我的一个基础设施。”徐鹏说：“这个对我们来说，对未来的业务的发展是比较重要的。所以，我们现阶段主要还是在自主可控这件事情上。在自主可控这件事情上，要明白大模型从数据的收集、到它的训练、到最后你调优等等这些环节上面都会有哪些问题，都有哪些可突破的点，我们在实践当中摸索这些问题。所以我们希望借着大模型基础设施的发展，能够带来一个比较统一的研发范式，在大模型这个方向上面，在应用方向上面，可以有比较高效的研发范式，集中化的去做一些大模型方面的能力的突破。”徐鹏认为，但是在应用上面，能够有一个开放的研发模式以及开放的生态，可以让更多的人、更多创新的想法基于我们这个模型去做一些大模型想要做的事情。所以，现在蚂蚁整体的战略和出发点差不多就是以这样的方式来开展的。

应用的发展应该是“润物细无声” 过于火爆有点审美疲劳

徐鹏认为，现在这个阶段是很难卷技术的，更多的还是在应用上面。“应用是应用的生态，技术模型有本身的生态，这两个不一样，我觉得应该是让应用的生态更加繁荣，这样才能反过来推动模型的发展。现在至少看起来在应用生态方面还不够繁荣，应用的场景上面还没有那么丰富。”徐鹏说：“出现爆款这件事情对AI来说，我自己的感觉还是可遇不可求的东西，所谓的爆款就像ChatGPT这样的爆款，实际上也会有一定的审美疲劳，包括像其它的一些短时间突然之间冲上很大用户量的产品能够维持，而且能够持续增长的其实是非常少的，我自己对于应用的发展是持着‘润物细无声’的感觉。”在徐鹏看来，真正好的东西一定会出现，但是有可能不会突然之间成为爆款，但是它的发展在擅长的领域里面一直在发展，一直带来一些改变，这些改变积累到一定程度之后会成为所谓的爆款。

“开源的模型，现在越来越多，质量也越来越好，实际上对小公司是非常有利的。”徐鹏直言：“不用浪费大量的资源训练它，只是要找到一个比较好的应用，如果能找到真正能给你带来商业价值的应用，那你就可以更快的，可能比大公司在这方面更快的转身，更快的做出来商业价值，这样的话对小公司来说也是更有一个自己存活的空间。”

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